摂食障害と蘭 Eating Disorder Ran

[蘭に質問・動画で回答]幸せだなと思う瞬間はいつですか?

質問を動画で回答しています。今回も答えさせて頂きました。(質問・相談は随時募集中

質問者:ゆいこりんさん

幸せだなと思う瞬間はいつですか?

回答は動画で。

文字起こし

(文字起こしはのりぴよさんによってまとめられました。)

(旦那)どうもどうも

(蘭)こんばんわ

(旦那)蘭ちゃんの質問コーナー

(蘭)はい

(旦那)ゆりんこさん。

”幸せだなと思う瞬間はいつですか?”

(蘭)それはもう、美味しいもん食べた時やろ(笑)それに尽きるよね。

(旦那)ははは、ほんま?

(蘭)それに尽きるっていうか、まあそんなん、いっぱいあるけど。…やっぱり、摂食障害を経験して「美味しい」って思うのと、何も経験せずに「美味しい」って思うんはちょっと違うと思うわ。

(旦那)かなあ

(蘭)全然違うと思う

(旦那)うん

(蘭)だって蘭ちゃん9年間生クリームとか食べたこと無かってんで?

(旦那)うん。それがこないだ、ホイップ買ってそのまま直接飲んでたよね(笑)

(蘭)アハハハ、ちゅーって飲んでたやろ?(笑)

(旦那)うん。

(蘭)だからそれを思ったら、やっぱ違うやん。

(旦那)カナリヤとか。

(蘭)そうそうそう。

(旦那)クレープゴリラとか、ヒステリックジャム?…を食べてる時が?

(蘭)とか、あとまあサーモンとかさあ、小腸とかさあ、まあ好きなもんを食べた時が一番幸せっていうのもあるし、子供と居る時とか幸せを感じる時もあるし。まあでもまあ、食に関しては大きいな。やっぱり。ゆうきは何?やっぱ食?

(旦那)えー?あんま考えへんよな、そんなんって。

(蘭)そやなあ。あんまりゆうきって喜怒哀楽ないよね。

(旦那)え、それなんか別問題じゃない?(笑)

(蘭)喜怒哀楽っていうか、なんか「うおー!幸せー!」みたいなの無いよね。なんか酔っぱらいおじさんで小躍りしてるのはあるけどさ。それって別に幸せとかじゃないやろ?

(旦那)え、それって幸せじゃない?

(蘭)幸せやからやってんの?浮かれてるんじゃないん?

(旦那)幸せっていう定義がそもそもさ、分からへんからさ。

(蘭)いやなんかもう、生きててよかった!って思えんねん。蘭ちゃんは。それを食べた時って。摂食障害の時ってもう「死にたい」とか思ってたからさあ。

(旦那)あ~

(蘭)「ああ、良かったわ生きてて、こんなん食べれて」みたいな。

(旦那)それとさ、比較するんであれば、そんなん色々あるよね。蘭ちゃんと美味しいもん食べるのもそうやし、休日どっか出かけるのもそうやし。瞬間瞬間であるよね。

(蘭)まあでもそれやな、蘭ちゃんは。

(旦那)だから、そんなんはあんまり考えないっていう時点で…

(蘭)幸せなんじゃないの的な?

(旦那)的な感じなんじゃないの?

(蘭)あ~。嫌でも蘭ちゃんなんかこう、ほんまに食べた時に「幸せ!」って言葉が出てくるくらいやから。幸せなんやろうなって思うで。

(旦那)あ~。姉貴もな、そうやねん。

(蘭)そうなん?「幸せ」って言うん?

(旦那)まあ、1回か2回くらいしか聞いたことないと思うねんけどな。

(蘭)うん

(旦那)なんかを食べた時に…ケーキかな?覚えてないけど、「幸せ!」って言うねん。簡単やなあ~って言うねんけど(笑)

(蘭)ははは(笑)いや、やっぱ女性はスイーツ嬉しいよね(笑)

(旦那)安い幸せやなっていう(笑)でもそういう事なんちゃうん?

(蘭)いや良いやん。それで充分ちゃうん?

(旦那)うん。

(蘭)そんな感じですね。

(旦那)っていうのもあるし、あれやって。大体、あの~…なんて言うんかな?まあそうやなあ…。瞬間なんちゃうん?

(蘭)そうそう。ふとした瞬間やねん。

(旦那)そのネガティブな事を思ってない時は、すべて幸せなんちゃうん?

(蘭)そうやねんな

(旦那)それを、どうやって維持するか?こう…長期的にぐわーって維持するかがポイントなんちゃうん?で、そのために、家族っていうシステムが楽やし…

(蘭)うん

(旦那)子供っていうシステムが…って言ったらアレやけど、子供を持つことが、良いかもしれんし。

(蘭)だからさ、蘭ちゃん客観的に見て思うねんけど。子供が大きくなるやん?

(旦那)うん

(蘭)寧々ちゃんとかふじくんが、まあ小・中学校くらいになってきたら、「あの時が一番幸せやったんかなあ」って思うかもしれんで。今の現状が。

(旦那)うん。絶対思う。

(蘭)あの時が一番子供が可愛くて…

(旦那)その基準で言えばそんなん今がピカイチで可愛いと思うで。

(蘭)だから、子供に対してあんまり怒ったらあかんとか思うねんけど…(笑)

(旦那)今日も激怒してて、朝から(笑)

(蘭)ちゃう、激怒はしてないよ。早く起きなあかんって言っててんけど。

(旦那)だから、そういうのを突き詰めていったら、結局、孤立とか、孤独とかをしないようにするためにはどうすればいいか?っていうのが幸せになる方法じゃない?それを出来るだけ無いようにするのは?

(蘭)なんか、Eating Disorder(SNS)あるやん?

(旦那)うん

(蘭)あれで動画を紹介してる人がおって。

(旦那)うん

(蘭)「依存症とは(※1)」みたいな。見た?

(旦那)見てない

(蘭)依存症ってなんでなるか?っていう。メカニズムみたいな。

(旦那)はいはい

(蘭)で、それを蘭ちゃんは分からんながらも、それを文字起こししてるの(※2)を見て、ちょっとずつ理解しながら見とってんけど。まあ全部は分かってないけど。

(旦那)うん

(蘭)そもそも依存症じゃないねんて、あれって。

(旦那)なんなん?

(蘭)依存症じゃないっていうか、その…ヘロイン中毒者とかいろいろおるやん?覚せい剤とか。

(旦那)うん

(蘭)あれって、”依存してる”んじゃないねんて。なんでかって言ったら、ガンとかなった人とかおるやん?辛い病気になった時にモルヒネを打つやろ?

(旦那)うん

(蘭)あれってスゴイ高級なヘロインらしいねんな。

(旦那)うん

(蘭)で、まあ巷で売ってるヘロインってすごい雑やねんて。ちょっとしかヘロインが入ってなくて、あとはなんかケミカルみたいな感じで。

(旦那)うん

(蘭)病院でもらったヘロインが一番キレイで、純度がすごい。でも、そのガン患者は退院したらヘロインにハマるかって言ったら、そうじゃないやん?

(旦那)うん

(蘭)だから、ヘロインにハマる人っていうのは、孤独やねん。

(旦那)うん

(蘭)ようするに、どうしたらええかって言ったら…人との繋がりがあったら、そういう事にはならないねんて。

(旦那)うん

(蘭)っていう話やったわ。まあ簡単に言うとね。だから、寂しいからそういうのに行く…?

(旦那)寂しいから幸せと思えない、と。そういう感じ?

(蘭)うん、まあそうなんかなあ?っていう。だから、そもそもハッピーな人はそういうなんしない…?

(旦那)昔は、あの、村社会とか、インターネットが出来る前っていうのが、人との関わりって決定されてたやん?幅広くできんかったやん?今はインターネットがあるから、趣味とか、カテゴリー分けっていうのが豊富にあるやん?分裂して。

(蘭)うん

(旦那)だから、すごい楽になったと思うで。

(蘭)うん

(旦那)一方で、そういう依存症とかになる人っていうのは…えー、そういう関わるんが失敗してきたってことやんな、要するに。苦手やと思ってるんやろな。

(蘭)苦手なんやろし、自信がないんやろし

(旦那)あと、理想が高いんやろな。その、関係性の理想が。深く付き合いたいみたいな。分かり合いで以心伝心になりたいみたいな。だからその点、家族になったら楽やけどね。

(蘭)そうだから、要するに自分の価値を見出してない人がそういう事をすると思うねん。

(旦那)どゆこと?

(蘭)だから、要するに、なんでそういうのに手出すかって言ったら…自分がいなくっちゃあかんって思わへんからやん。要するに「自分を大事にせなあかん」っていう意識がないねん。

(旦那)そうなん?

(蘭)だって自分の事を大事に思うんやったら、そんなんせえへんやろ?…やし、人の事を守らなあかん立場の人がそういうことはしないやん?頼られてる人とか。

(旦那)ああ、まあ求められて…。そやな、求められたら…

(蘭)「自分に価値が無い」って思ってるからそういうことをするんやん?快楽を求めるっていうか。

(旦那)結構重要なんちゃうん?やっぱり、求められてるか求められてないかは重要かもしれへんな。

(蘭)だって蘭ちゃん多分、子供がいなかったらタバコ吸ってるかもしれん。もしかしたら。

(旦那)求められてないからって事?子供から求められてるから?

(蘭)いや、それは分からん。今極端に言ってしまったけど…あのー…もし「めっちゃ吸いたい!」って思ったら、それのストッパーは多分いま、すごい子供が大きいねんな。

(旦那)うん。たしかにな、その、なかなか求められる人っておらへんと思うねんな。難しくない?

(蘭)まあ、一般の人が求められるようになる簡単な方法は、まあ子供作るとか?

(旦那)けどそれって特定の人やん。まあだから、結婚して子供産むっていうシステムが、イージーやと思うねんけど、普通の一人暮らししてて求められる人になろうとしたら…自分の価値をあげてやらなあかんわけよ。結構難しいステージなわけよ、きっと。

(蘭)でもさ、あのー…自分は気づいてなくて、根本はそうやねんけど、だいたい人って求められたくないやん?

(旦那)そうなん?

(蘭)いや、面倒くさい。人と関わりたくない。

(旦那)あ~

(蘭)こう…頼られたくないとか。

(旦那)え、そうなん?

(蘭)いや、根本では、結局は求められて幸せを感じんねんけど、みんなは。でも、外見っていうか…外側というか、なんて言うんかな?

(旦那)まあ面倒くさい時もあるってことやな。でもトータル的に見たら求められたいよねってことやろ?

(蘭)うーん、まあなんせ…

(旦那)それを維持するんが結構難しかったりするよね。単発で求められることはあっても、ずーっと求められ続けるっていうのは難しい。

(蘭)ああ、まあ、一人でいたらろくな事がないっていうことを言いたかったんやけど、蘭ちゃんは。

(旦那)うん、まさにそうやと思ってんねんけど。まあそれが難しいよな、やっぱり。

(蘭)いやそれさ、ウォーキングテッドみたいに一人でこう…サバイバーみたいにおる人やったら良いねんで?別に。強いと思うねんけど。一人でも家の中におって…こう狭いところにおったら…

(旦那)あ、あと、一人の時間が欲しいっていう人もおるやん?蘭ちゃんもそうやけど。あれは…

(蘭)いや、それは多分いま、そういう時間が無いからこそ、そういう一人になりたい時間があるってことで。でも蘭ちゃん独身の時は一人になりたいっていうのはあんまり無かったな。そういう考え自体が及ばんかった。一人やったから。別にみんなほっといてくれたし。

(旦那)一人の時間は…無いほうが言いわけやから。幻想やと思うで。一人の時間がいいっていうのは。

(蘭)いやそれはな、違う。子育て真っ盛りの人はそんな…やっぱり思うと思うで、一人になりたいって。

(旦那)だからそう思い込んでるだけで、一人になった瞬間に、やっぱり寂しくなるから。

(蘭)うーん、まあね。だから1日に何時間だけで良いねんけどな。1ヶ月一人にしてあげるっていうのは別にいいねんけど。

(旦那)だから、その、ほのぼのしたい、とか、まったりしたい、とかあるやん?あんなんって、自ら蛇の道を行くようなもので、あれっていうのはさっき言ったみたいに、1時間だけどか、なんか忙しい中にあるからこそ価値があるんで、ああいうのを長期的にやるっていうのは…自ら不幸に突っ込んでるようなもんやからなあ。

(蘭)うん

(旦那)だからあの表現が俺には分からへんのよな。ほのぼのしたいとかないもんな。逆にしんどいやろ。っていう。

(蘭)蘭ちゃんさっきご飯の時に喋ってたのがあんねんけど、ゆっくりしたいっていう以外にも、違う蘭ちゃんを作りたいっていうのがあるな。

(旦那)フフフ。何かわからん(笑)なんなんそれは。作ったらええやん(笑)

(蘭)二つくらいの顔がほしいっていうこと。蘭ちゃんに。

(旦那)Twitterのアカウントでも取ったらええやん。Twitterで違う蘭ちゃんを出せばエエやん。で、飽きたらやめて。

(蘭)ちゃう、蘭ちゃん自身は一緒やねんけど…まあいいわ。この話は全然関係ないから。まあなんせ、幸せっていうのは、食べれた時です。蘭ちゃんは。

(旦那)はい。わかりました。じゃあ。

※1 
ジョハン・ハリ:
「依存症」―間違いだらけの常識

※2
動画日本語訳

文字起こしライター

noripiyo

ペンネーム:のりぴよ
年齢:1989年生まれ
性別:女
好きなもの:鳥

高校の時に始めたダイエットがキッカケで拒食になり、その後→過食→過食嘔吐まで経験しました。摂食障害を抱えてた数年間はたくさん葛藤したり一喜一憂したりと色々と経験しましたが、そのいろんな経験という人生のパズルを積み重ねていくうちに、だんだん「摂食の症状に頼ろう」っていう気持ちが無くなって、24歳の頃にきっぱり摂食さんを手放しました\(^o^)/そんなかんじで一応、克服した人っていう設定です(笑)詳細はコチラ

摂食障害アンケート

—– ペンネーム —–
ゆいこりん
—– 自分が思う性別 —–

—– 生まれ年 —–
1990年
—– 住んでる場所 —–
関東
—– メールアドレス —–
非公開
—– 信仰してる宗教を教えてください。 —–
キリスト教
—– 摂食障害歴 —–
12年
—– 身長 —–
160
—– 現在の体重 —–
46
—– 今までの最低体重 —–
43
—– 今までの最高体重 —–
53
—– 理想体重 —–
45
—– 結婚はしてますか? —–
未婚
—– 子供はいますか? —–
なし
—– 付き合っている人はいますか? —–
いる
—– 現在の状態 —–
過食嘔吐,うつ病,不眠症,自傷行為
—– その他の状態 —–
過呼吸
—– 昔あった症状 —–
過食嘔吐,うつ病,過度の運動,自傷行為,OD
—– 昔あったその他の状態 —–
なし
—– 今の摂食の状態、心理状態を教えてください。 —–
毎日、夜ご飯はコンビニで大量のご飯を買い込んで過食嘔吐しています。
お金がどんどんなくなっていくし、顔は歪んでいるし、耳のしたも痛い、胸焼け、顔のむくみもひどいです。
四六時中食べ物について、考えてしまうし、休日は予定がないとひたすら食べて吐いて、食料調達を繰り返しています。
毎日今日から過食はしない!と決めて家をでるのに、帰るときには両手いっぱいに食べ物の入ったビニールを持っています。そして、今日で最後、と思いながら食べて、吐きます。

普通のご飯を普通に食べたい。
過食嘔吐のしすぎで、胃炎になり救急車で病院に行ったこともあります。やめたい。
時間もお金も体力もなくなっていく。何一ついいことが思い付かないのに、やめれないまま今日に至ります。
病院に2年ほど通っていますがまったく良くなりません。
—– 摂食障害になったきっかけ、経緯を教えてください。 —–
痩せたいという思いが強かったのかと思います。中学生のとき、バレンタインのお菓子を作っていて、味見をたくさんしていました。こんなに味見をしたら太ってしまう…と思い、口に指を突っ込んだのが始まりです。
そこから、吐けるとわかってしまい、食べては吐くを繰り返し始めました。
—– 自分の症状を理解してくれる人はいますか? —–
友達、医者
—– 家族との関係性を教えてください。 —–
父母姉がおりますが、私は就職先が関東なので、関東で一人暮らしをしています。

家族関係はとても良く、両親のことが大好きです。姉とも仲良しです。

過食嘔吐をしていることはいっていません。
—– あなたの食生活を教えて下さい —–
基本的に朝と昼はカロリーのないものを食べています。ところてん、ヨーグルト、野菜、豆腐など。

チョコレートを毎日コンビニで買ってから職場に行きます。

夜は過食嘔吐。
—– 過食嘔吐の頻度は? —–
平日は1日2回
—– 過食時の食べ物の種類と量はどのくらいですか? —–
油もの、肉、冷凍パスタ、アイス、菓子パン、シュークリーム、生クリーム、うどん、そば、おにぎりなど、味の濃いもの、重量のあるものを買ってしまいます。
六人前くらいの食事を2回に分けて食べ吐きしていると思います。
—– 初対面の人と食事はできますか? —–
できる。
—– 好きな食べ物は何ですか? —–
過食嘔吐しないのであれば卵、魚全般、野菜、そば、チョコレート、クッキー、ゼリー。
とにかく野菜が好きで、野菜がない生活は考えられません。
—– 嫌いな食べ物は何ですか? —–
レバー、過食嘔吐しないのであれば肉はあまり好きではないです。
—– 生理は止まった事ありますか? —–
ない
—– 生理は来て欲しいですか? —–
既に来てる
—– ドラッグはしますか?またどのくらいの量を摂取しますか? —–
しない
—– どんな仕事をしてますか? —–
会社員。事務。
—– 職場(学校)での人間関係はどうですか? —–
非常によいと思います。
いじめも受けていないし、体調に関して周りは、表面上だけかもしれないけど…とても心配してくれる。感謝しています。
—– 病院やカウンセリングには通っていますか? —–
通っています
—– 処方された薬は飲んでいますか? —–
トピナ。
—– 時間に縛られてますか? —–
仕事はほぼ定時に終わり、もて余している。なので空き時間を過食嘔吐に使ってしまい、睡眠にまわしたい時間も食べ吐きに使ってしまっている。
—– あなたにとって「完治」「克服」とはどういう状態ですか? —–
吐くために食材を買わない。食べすぎる前に、ストップできること。
—– 摂食障害を治したいと思いますか? —–
治したい。
—– 自分の摂食障害が治るにはどうすればいいと思いますか? —–
わからない
—– 治す為にどんな事をしていますか? —–
通院
—– 摂食障害が治ったら何がしたいですか? —–
普通に料理をして、おいしくいただきたい。
—– 自分の性格はどんな性格ですか? —–
真面目、被害妄想が激しい、嫌われたくない、頑固、短期、失敗をしないように安全な道を通りたがる。
—– 自分の性格でコンプレックスはどこですか? —–
自分の意見を言えない。真面目すぎる。応用がきかない。
—– 自分の体でコンプレックスはどこですか? —–
口元がでている。顔がゆがんでいる。胸が小さい。
—– 摂食障害以外の悩みはありますか? —–
友達が少ない、元カレが忘れられない。
—– 趣味や熱中できる事、没頭できる事を教えて下さい。 —–
今はないので、マラソンをしたいです。
—– ちょっと自慢できることは何ですか? —–
肌が白い
—– なぜアンケートを書こうと思いましたか? —–
少しでも症状を改善したいと思い、何かのきっかけにかればという気持ちで書いています。
—– このアンケート項目への要望 —–
ちょっと項目が多い気がします
—– 今どんな機器をお使いですか? —–
スマホ
—– 私たちが運営している摂食障害専門SNSコミュニティ「Eating Disorder」を知っていますか? —–
知らないが興味がある。
—– 蘭や旦那に聞きたいことがあれば書いてください。 —–
幸せだなと思う瞬間はいつですか?
—– blog,mixi,facebook.twitterなど発信してるメディアがあればリンクを貼ってください。 —–
なし
—– アンケートを送信する日付を書いて下さい。 —–
2015年9月5日(土)
—– このアンケートをシェア(公開)していいですか? —–
公開してもOK!
—– 書き残したいことを書いてください(自由文章) —–
治したい。普通にご飯を食べて眠りたい。

最後に

  • 私も相談したい・質問したいという方はコチラから。
  • 他の質問を回答してる動画を見たい方はコチラへ。


LINE@(@gcj8867p をID検索)

関連記事

初めての方へ

はじめまして。蘭と言います。

1983年生まれ、現在は旦那さんと娘と息子の4人家族で神戸に住んでいます。

その前までは、5年の過食嘔吐、嘔吐を辞めて完治するまで9年。全部で14年かけて摂食障害を克服しました。

おこがましいですが、その経験を活かし、渦中にいる方のお手伝いを旦那さんと2人でしています。

お手伝いと言っても、専門家や医師ではないので、カウンセリングや、診察など出来ませんが、その他の方法でいろいろやっています。つづきを読む。


最近のコメント欄